Chronisch müde und total erschöpft. HPU? Interview mit der Expertin Sonja Schmitzer

Ja, liebe Sonja, ich freue mich total, dass du bei mir im Interview bist. Das Thema HPU verfolgt mich, oder was heißt verfolgt, ist mir das erste Mal vor drei Jahren begegnet. Ich bin selbst Betroffene und tatsächlich achte ich seitdem sehr darauf bei den Menschen, die in meinen Therapieraum kommen und stelle immer wieder fest, dass das ein Thema ist, diese Stoffwechselerkrankung, und dass wir viel in der Therapie nebenbei erreichen können, wenn parallel eine solche Therapie oder eine Veränderung der Lebensgewohnheiten mitläuft.

Und deswegen freue ich mich super, dass du da bist. Und du bist Expertin für das Thema. Vielleicht sagst du einfach mal ein paar Dinge zu dir, was sollen die Zuhörer wissen, die Zuschauer wissen, damit sie auch wissen, deswegen ist die Sonja da und redet über HPU.

Ja, sehr gerne, Sabine. Vielen Dank erstmal, dass ich bei dir sein darf. Was kann ich über mich sagen?

Also ich bin Mitte 40 und habe einen jahrzehntelangen Leidensweg hinter mir mit allen möglichen Symptomen, die man sich so denken kann. Als Kind war ich immer ängstlich schon und hatte Magen-Darm-Beschwerden. Mir war immer schlecht morgens, wenn meine Freundin geklingelt hat, um mich zur Schule abzuholen.

Es ging dann weiter in der Pubertät, da ist der Kreislauf immer wieder abgestürzt. Dann habe ich Migräne dazu bekommen, teilweise so schlimm, dass ich nichts mehr gesehen habe. Und ganz, ganz, ganz viele Symptome, wie es für viele Menschen mit HPU üblich ist.

Und ja, das zog eben auch eine jahrzehntelange Ärzte-Odyssee hinter sich her, weil ich natürlich auch immer nach Lösungen gesucht habe und gespürt habe, mit mir stimmt irgendwas nicht. Aber was ist das eigentlich? Und ich bin ganz zufällig, das war im Jahr 2017, da sind wir umgezogen.

Da habe ich zufällig meinen Hausarzt gewechselt, eben durch diesen Umzug. Und mir ging es mal wieder ganz mies. Ich hatte auch schlimme Angstzustände, Panikattacken.

Und da bin ich zu diesem Arzt gegangen, habe ihm grob meine Geschichte geschildert. Und er sagte dann, ja, ja, wir können da so ein paar Darmuntersuchungen machen, aber machen Sie doch mal einen HPU-Test. Und so bin ich zur HPU gekommen.

Ich hatte davon noch nie was gehört. Der Test war ganz eindeutig positiv und das war so mein Beginn, wie ich quasi in ein sehr, sehr beschwerdearmes Leben zurückgefunden habe. Wie schön, wie schön.

Ich habe das erst mal für mich genossen und ich war total positiv überrascht, weil wenn es einem einfach so lange immer nicht gut geht und keiner was findet, dann verliert man irgendwann den Glauben daran, dass es mal wieder gut werden könnte. und auch mein Umfeld war total überrascht und hat mich teilweise auch gar nicht mehr so wiedererkannt und daraufhin habe ich dann beschlossen, Mensch, irgendwie möchte ich das in die Welt tragen. Ich hatte das Gefühl, das könnte viele Menschen betreffen und es gab einfach sehr, sehr wenige Informationen dazu und so bin ich, ich war Fachjournalistin zu der Zeit, also fachlich hat das schon gepasst, Fachjournalistin für Medizin und Biowissenschaften und so habe ich dann einfach mal die Seite HPU in You ins Leben gerufen und habe da angefangen über die HPU zu informieren und ja das ist jetzt einfach mit den Jahren so gewachsen und ist eine Anlaufstelle für HPUler in Deutschland geworden oder im deutschsprachigen Raum.

Ja finde ich die Blogartikel sind ja auch total spannend, Weil es gibt ja so viele unbeantwortete Fragen. Wie ist es mit der Ernährung? Wie mache ich das am besten?

Der letzte Artikel war ja tatsächlich nochmal über schädliche Chemikalien, die zum Beispiel über Kosmetik wie Nagellack in den Körper kommen, wo der Körper, der mit dieser Stoffwechselerkrankung zu tun hat, ja nochmal besonders sensibel darauf reagiert. Also auch das Thema Hochsensibilität wird ja mit HPU in Verbindung gebracht. Ganz genau, ja.

HPU, also vielleicht erklären wir erstmal, was das ist. HPU ist eine Stoffwechsel-Besonderheit. Wir sprechen ja nicht von einer Krankheit.

HPU, für alle, die es so ganz genau wissen wollen, steht für Hämopyrolactamurin. Das heißt ja, man scheidet bestimmte Stoffe mit dem Urin aus, das hat dieses Uri hinten. und dahinter steht, dass man mit dieser Stoffwechselstörung das Molekül HEM nicht richtig gut aufbauen kann.

Und das bringt negative Folgen mit sich. Das falsch zusammengebaute HEM-Molekül, das ist giftig für den Körper, das muss ja wieder loswerden. Und das schafft er, indem er da Zink und Vitamin B6 und auch ein bisschen Mangan dran hängt.

Und zum einen fehlt uns HPU-Landern dieses gut zusammengebaute, funktionsfähige Hemm. Also es fehlt uns nicht vollständig, aber wir haben eben nicht so viel davon wie andere Menschen. Und wir verlieren in großem Maße diese Mikronährstoffe.

Und weil die eben auch so wichtig für den Stoffwechsel sind und das funktionsfähige Hemm ebenfalls, zieht die HPU extrem viele verschiedene Symptome nach sich. Das ist erst mal blöd. Ich wollte ergänzen, du hast ja vorhin gesagt, bei dir war es sehr stark eher in Richtung Angst.

Ich war jemand, ich habe diese massive, bleierne Erschöpfung gehabt. ja ich habe immer gedacht das kann doch nicht sein und dann war ich bei so einer tat tcm ärzte und die hat dann gesagt du musst mit deiner ernährung was anders machen und dann bin ich auch zu meinem hausarzt und er hat mir dann irgendwelche vitamin c infusion gesetzt und alle um mich rum sagt dem ass abitur macht so viel hast drei kinder du arbeitest so viel ist doch klar dass du müde bist und ich habe immer gesagt nee das ist anders das kommt aus dem körper diese müdigkeit ich kann das nicht gar nicht beschreiben dann habe ich zwischendurch schon mal selber überlegt bin ich vielleicht depressiv könnte ja sein also also beschreiben die ja auch ihre bleierne müdigkeit und aber bei mir war immer so ein ganz starkes gefühl vorhanden dass ich dachte es hat irgendwas mit meinem körper zu tun und es ist noch mal so die andere richtung das kann in dieser angst in diese Übererregung gehen, es kann aber auch in diese chronische, bleierne Erschöpfung reingehen.

Hatte ich wohl nicht erwähnt, aber die hatte ich tatsächlich auch noch mit dazu. Also ich würde mich ganz oft vormittags nochmal hinlegen, um überhaupt irgendwie durch den Tag zu kommen, weil ich so um 10 Uhr, wenn meine Kinder im Kindergarten dann waren, war ich so erschöpft, dass ich gar nichts mehr machen konnte. Da hast du völlig recht, gut, dass du es auch jetzt noch mal erwähnt hast.

Diese ganz, ganz schwere Erschöpfung ist tatsächlich auch ein Hauptsymptom der HPU. Also ich denke, 90 bis 95 Prozent der Betroffenen haben diese schwere Erschöpfung. Ja, und ich kann wirklich aus eigener Erfahrung sagen, es ist so, man kann dann so viel tun und so viel Sport und so viel Selbstfürsorge und so viel Pausen machen und es wird aber richtig gut und deswegen war ich nachdem ich einen arzt gefunden habe dem mich eben darauf aufmerksam gemacht hat dass diese erkrankung gibt und dass man eben über bestimmte wir reden gleich drüber eine nahrungsergänzungsmittel und sowas tun kann das hat ja so ein paar wochen gedauert bis das begriffen hat plötzlich habe ich so richtig auf körperlich gemerkt in einer energie kommt zurück da passiert was da kommt wieder was und ich konnte das dann aber auch so an haaren und Nägel.

Ich konnte es an so ganz vielen verschiedenen Dingen merken, dass da plötzlich Energie zurückkam. War ein grundgutes Gefühl. Das glaube ich dir.

Vor allem, wenn man diese Energie vielleicht ja über viele Jahre zuvor gar nicht mehr gespürt hat. Also mir ging es dann so, ich dachte, ah, so kann man sich fühlen, das ist ja Wahnsinn. Weil ich das einfach überhaupt nicht kannte.

Und dann dachte ich, ah, so fühlen sich die anderen. Das war für mich teilweise ja wirklich ein ganz, ganz neues Lebensgefühl. Weil ich war schon als Kind immer so erschöpft und so am Rande der Belastbarkeit.

Und mir war alles irgendwie immer zu viel. Ja, das höre ich auch ganz, ganz oft. Und diese Stoffwechselbesonderheit, finde ich viel schöner ausgedrückt als Stoffwechselkrankheit.

Diese Stoffwechselbesonderheit ist ja so, dass viele Ärzte da nicht offen sind an der Stelle. Es wird ja immer noch so ein bisschen belächelt. Was ist da deine Experten-Expertinnen-Einschätzung, muss man ja heutzutage sagen?

Wo steht das schulmedizinisch? Schulmedizinisch muss ich ganz ehrlich sagen an der Stelle, wir haben ganz, ganz wenige Studien, auf die wir uns da berufen können. Und so arbeitet ja die Schulmedizin.

also evidenzbasiert, das heißt, es werden in großem Stil klinische Studien durchgeführt und die müssen auch belastbar sein, das heißt, man hat verschiedene Kontrollgruppen, man kontrolliert gegen ein Placebo, wenn man irgendein Medikament testet oder so. Das haben wir alles nicht. Was wir haben, sind Studien aus den 1960er Jahren, wo eben diese Stoffe im Urin von Menschen in der Psychiatrie gefunden wurden.

und seitdem kam leider nichts Belastbares mehr nach und deshalb sagt eben auch das Robert-Koch-Institut, wir können das nicht offiziell anerkennen, eben weil wir keine belastbaren Studiendaten dazu haben. Viele Mediziner, die sich eben wirklich rein auf solche Aussagen verlassen, die sagen dann, das Robert-Koch-Institut hat gesagt, das existiert nicht, deshalb gibt es das nicht. Wenn sich aber Mediziner darauf einlassen und die HPU mitbehandeln, dann kommen immer die Rückmeldungen, sie haben so tolle Erfolge eben gerade bei chronisch kranken Patienten, wie man es ohne HPU-Therapie eben einfach nicht hat.

Und diese Ärzte sagen dann, das ist mir egal, ob es da belastbare Studiendaten gibt. Mir ist einfach wichtig, dass ich meinen Patienten helfen kann. Und das kann ich mit der HPU-Therapie und das 100 beziehungsweise sicherlich schon tausendfach.

Und ja, dann ist es einfach eine Frage der Einstellung des Arztes. Und natürlich spielen Kosten auch eine Rolle. Ja, wir reden ja aber auch von einer Therapie, das finde ich auch nochmal wichtig zu sagen, die fast nebenwirkungsfrei ist, weil da passiert ja nichts, wenn ich die HPU sozusagen mitbehandle, was dem Patienten in irgendeiner Form schadet.

Nein, es würde, denke ich, auch die Krankenkassen sehr entlasten, wenn sie das zumindest mal ausprobieren würden, das mitzufinanzieren. Denn jemand, der eine unbehandelte HPU hat, der erzeugt ja immense Kosten. Wenn ich nur daran denke, wie oft ich von Arzt zu Arzt gelaufen bin, was ich alles habe untersuchen lassen.

Ich habe mich sogar mal drei Tage ins Krankenhaus einweisen lassen, weil ich einfach so verzweifelt war und dachte, wenn ich das mache und die mich richtig auf den Kopf stellen, dann finden die was mit mir los ist. Und das hat ja auch Unmengen Geld gekostet, aber es kam halt nie was dabei raus. Und da denke ich, eigentlich wäre es ja eine Win-Win-Situation.

Ich denke, wir könnten viele Gesundheitskosten sparen und gleichzeitig noch den Betroffenen helfen. Ja, ich wünschte es wäre anders, als es im Moment ist. Aber ja, im Moment ist die HPU-Therapie eben auch für Patienten kostspielig.

Es ist eine reine Privatleistung, einfach weil es von den Krankenkassen nicht abgekannt ist. Und weißt du, ob es schon Parallelen oder Verbindungen gibt? Das, was mich ja als offizielle schulmedizinische Diagnose auch oft ereilt bei meinen Klienten und Klientinnen, ist die Fatigue, sei es nach einer Chemobehandlung, nach einer Krebserkrankung, aber gerade jetzt in Verbindung mit Long Covid taucht es immer wieder auf.

Also die Fatigue scheint ja was Anerkanntes zu sein. sieht man da schon eine Verbindung zu dieser Stoffwechsel-Besonderheit? Also mir ist bisher keine Verbindung bekannt.

Schön ist allerdings, was heißt schön in Anführungszeichen, dass das chronische Fatigue-Syndrom jetzt auch langsam mal publik wird, wie viele Menschen da überhaupt davon betroffen sind und auch vor der Corona-Pandemie schon betroffen waren ich denke damit rückt auch die ganze mit hondrien medizin in ein anderes in den anderen fokus und vielleicht schwappt das dann irgendwann über auf die hpu aber im moment sehe ich da noch keine verbindungen leider ja ich sag ja auch also ich fordere auch immer jeden auf und das tue ich auch hier gerne in richtung meiner zuhörer und seine gesundheit muss man sich selber kümmern dass sich verlassen auf das schulmedizinische system halte ich für ein höchst risikoreiches vorgehen es gibt viele errungenschaften also ich bin froh wenn ich mir ein bein breche und viele dinge habe dass diese medizin gibt mit all dem was sie kann aber gerade bei diesem traubereich von chronischen erkrankungen von diffusen symptomen und so da ist man gut beraten sein eigener Arzt, seine eigene Ärztin zu werden.

Absolut, da bin ich voll bei dir. Dann schauen wir doch mal, wie kann ich denn, also ich weiß jetzt, dass ich es habe, aber jemand der sagt Mensch dieses st Ersch das was die beiden da gerade besprechen das ist sicherlich auch mein Thema weil so f ich mich Wie kann es denn jetzt losgehen Was sind die ersten Schritte Wenn ich gucken will trifft es auf mich zu Habe ich diese Stoffwechselbesonderheit Also wenn man erstmal gucken möchte, ob sich ein Test lohnt, dann lade ich gerne dazu ein, mal auf meiner Webseite vorbeizuschauen, hpu-und-ju.

de, da gibt es einen kostenlosen Fragebogen, den kann man da mal durchklicken und wenn man da viele Fragen mit Ja beantwortet, dann rate ich zu einem Urin-Test. Also die HPU kann man ausschließlich über einen Urin-Test nachweisen und ich arbeite da sehr gerne mit dem Labor Medivere zusammen. Die gehören zum Labor Ganz Immun in Mainz.

Das ist ein großes deutsches Diagnostiklabor und da kann man einfach seinen Urin einschicken. Der Test kostet um die 30 Euro und nach ein paar Tagen bekommt man dann per E-Mail E-Mail das Ergebnis zugeschickt. Und dann sieht man ja oder nein.

Also ich weiß noch, dass damals mein Urin nach Holland ging. Das war ein holländisches Labor. Ist das bei dem Labor, was du empfiehlst, auch dieser 24-Stunden-Urin-Test, wo man diese große Flasche hat, über längeren Zeitraum sammeln muss?

Nee, das ist der Morgen-Urin-Test. Der reicht aber in den allermeisten Fällen aus. da kursieren so für mich nicht nachvollziehbare Statements, es gäbe Abendausscheider, aber wir haben da überhaupt keine Daten dazu.

Wir wissen nicht, also das kommt aus dem Labor Holland, wir wissen aber gar nicht, wie viele sind das und gibt es die tatsächlich, wie wurde das gemessen? und ich vertraue da voll und ganz dem deutschen Labor, weil ich einfach weiß, dort wie wird gemessen und was wird gemessen und das ist plausibel für mich und deshalb setze ich auf das Labor Medivere. Kann ich, wenn ich da buche, bekomme ich da eine spezielle Flasche zugeschickt oder wie läuft es ganz konkret?

Da bekommst du, also du kannst dir den Test im Internet bestellen und bekommst das Testkit nach Hause geschickt. Da ist dann ein Becher drin, wo du dein Morgenurin sammelst und einen Teil von diesem Morgenurin ziehst du quasi mit einer Spritze auf und schickst diese kleine Urinprobe dann zurück ins Labor. Also es ist super einfach durchzuführen.

Okay, super. Sowohl das Labor als auch deine Homepage verlinken wir natürlich in den Show Notes für die Folge. Genau.

Auf meiner Seite sind auch noch ein paar Punkte, die man eben vor diesem Test beachten sollte. Ich möchte jetzt nicht alle im Detail aufzählen, kann man dort nachlesen. Aber man sollte, wenn man schon Vitamine einnimmt, sollte man jetzt eine Woche vorher Vitamin B6 und Zink und Mangan absetzen.

Sonst wäre man sozusagen schon in Therapie und würde eine Menge Sachen in Therapie und das würde das Ergebnis verfälschen vielleicht. Genau, genau. Frauen sollten nicht während der Periode testen.

Und da gibt es noch ein paar andere Punkte, die kann man dann danach lesen. Steht aber auch alles im Testkit nochmal drin. Super, also ich fasse zusammen, wer sich jetzt angesprochen fühlt, geht als erstes auf deine Homepage, findet da den Test, kann den durchführen, schaut sich die Fragen an und wenn dann sozusagen die Rückmeldung aus dem Test ist, ja, das könnte gut möglich sein, dann begibt er sich sozusagen in Kontakt mit dem Labor, bestellt das Set, findet die wichtigen Informationen zu dem Test auch nochmal auf deiner Homepage, was er alles nicht tun sollte oder weglassen sollte.

Und dann habe ich für 30 Euro eine Gewissheit, ob diese Stoffwechselbesonderheit auf mich zutrifft. Genau. Das ist einfach.

So, und jetzt nehmen wir an, ich kriege ein positives Ergebnis zurück. Was mache ich nun? Ja, die Schwierigkeit bei der HPU ist eben, dass es noch nicht so viele Therapeuten, Ärzte, Heilpraktiker gibt, die sich wirklich gut damit auskennen.

Da hattest du jetzt Glück und ich auch. Und ja, erst mal rate ich immer dazu, sich mit dem Thema zu beschäftigen, sich damit auseinanderzusetzen und zu verstehen, was habe ich da eigentlich? Und nicht zu sagen, ich habe da was und jemand anders muss jetzt dieses Problem für mich lösen.

Also eine HPU zu haben ist was anderes als ein gebrochenes Bein. Da kann man nämlich selber sehr, sehr, sehr, sehr viel dafür tun, dass man diese Stoffwechselstörung in den Griff bekommt. Und ja, ich empfehle natürlich mein Buch dazu.

Das habe ich zusammen mit meinem Arzt geschrieben und da erkläre mir ganz ausführlich, was ist das eigentlich und warum ist denn da die Schilddrüse noch damit betroffen? Warum kann es zum Beispiel zu einer Hashimoto kommen? Warum bin ich so erschöpft?

Wie sollte ich mich verhalten? Was für Nahrungsmittel tun mir gut und welche nicht? Also das ist wirklich ein ganz, ganz umfangreicher Ratgeber.

Ja, und dann kann ich eben entweder nach einem Therapeuten suchen, der mich da begleitet und auch die Laboruntersuchungen für mich durchführt. Oder man kann natürlich auch sehr gerne zu mir kommen. Ich biete das HPU-Startprogramm an.

Das ist ein von mir begleiteter Online-Kurs, in dem man ganz genau Schritt für Schritt und angeleitet lernt, wie man die HPU angeht. Welche Laboruntersuchungen sind wichtig? All die Fragen, die man sich so stellt, was kann ich selber tun?

Wie sollte ich mich ernähren? Wie sollte ich mich verhalten? Wie kann ich verhüten mit dieser Stoffwechselstörung?

Welche Medikamente kann ich einnehmen? Und so weiter. Also das ist quasi eine ganz umfassende Anleitung, mit der man ja dann einfach selber Manager seiner Gesundheit wird.

Das ist mir immer wichtig, dass man nicht so lange in so einem Abhängigkeitsverhältnis von einem Therapeuten ist, sondern den Therapeuten nutzt quasi, um Laborergebnisse zu bekommen. aber einfach ja selbst der Herr seiner Gesundheit ist und ich also ich finde das fühlt sich unglaublich gut an da aus einer Abhängigkeit rauszukommen und zu wissen egal was da ist ich kriege das selber hin ja das ist das schon schön vorgezeichneter Weg ich finde das erstmal großartig dass du das alles in dem Buch zusammengefasst hast und das ist so eine gute hilfe das buch gab es noch nicht als ich meine diagnose bekommen habe und ich habe wirklich noch mich durchs internet gewühlt podcast dazu gesucht und also meine fühler ausgestreckt um es dann immer klarer zu kriegen hatte natürlich diesen arzt im hintergrund der war aber lokal gar nicht so nah bei mir das war tatsächlich auch jemand und deswegen würde ich gerne das stichwort wiederholen der aus der also der sehr stark im bereich mit der medizin verankert ist er war vor allen dingen ein ansprechpartner für viele spitzensportler weil die ja häufig auch so ihren körper noch optimieren und über diese optimierung von leistungssportler hat er halt ungeheures wissen über die schilddrüse und über mit dem mit der hondrien stoffwechsel aufgebaut und über diese mini entzündungen die in den zellen drin sind die uns häufig auch so leben und ich war da sicherlich in guten händen aber das war halt auch so ein arzt wo man jetzt nicht einmal in der woche vorbeigehen kann und sich alles von a bis z erklären lassen kann und der war auch so es war so ein bisschen soja jetzt mal los hier vor büttner und dann schauen sie mal und dann gucken sie mal und ich kann ihnen das das und das und das sagen und dann war ich so ja okay Okay, und dann war ich auf der Suche.

Also auch den Online-Kurs. Ich habe gesehen, du hattest Phasen, wo du mal den Online-Kurs mit Live-Support angeboten hast. Das tust du aber im Augenblick nicht.

Habe ich richtig wahrgenommen, oder? Ja, ich nehme quasi immer einen Schwung HPUler mit rein und dann starten wir zusammen. Und in der Zeit, in der der Kurs läuft, kann ich im Moment keinen neuen HPUler mit dazu nehmen.

Aber ich bin gerade im Hintergrund dabei, das umzustellen, sodass man quasi das ganze Jahr über damit einsteigen kann. Ah, okay. Ich habe nämlich, ich habe ja geguckt, ich habe mir alles angeschaut.

Ach, guck, sie macht gar keine Live-Events, dann sieht das nur so aus, sondern dann gibt es immer nur bestimmte Startpunkte und dann ist das erst geschlossen. Ja, also. Jetzt haben wir schon ganz viel Wichtiges abgedeckt.

Wie kenne ich für mich oder stelle ich fest oder verifiziere nochmal, dass ich von HPU getroffen bin. Dann haben wir schon mal vorgewarnt, wahrscheinlich wird man in der Schulmedizin nicht gerade auf verständnisvolle Uhren dafür stoßen. Viele Schulmediziner sagen ja auch noch, das ist Quatsch.

Also auch das kann einem ja begegnen. Befindet man übrigens auch im Internet immer wieder so Kommentare, dass man so sagt, das ist doch völliger Quatsch. Und wer hat sich das denn ausgedacht?

Diese Erkrankung gibt es gar nicht und so weiter. Ja, umso wichtiger, dass wir hier Aufklärungsarbeit machen und von den vielen Betroffenen, mit denen du schon gearbeitet hast und von den vielen Menschen, die ich mittlerweile schon kenne zu dem Thema, dass wir sagen, es ist eigentlich egal, ob es dazu Studien gibt oder nicht. Wer heilt, hat Recht, sage ich immer.

Das stimmt. Und mir hat es so geholfen. Ja, mir ja auch.

Und so vielen anderen ja auch. Ich betreue ja auch eine Facebook-Gruppe, in der inzwischen 3. 500 HPUler drin sind.

Und da gibt es also zig Beispiele von vor allem Frauen, die sagen, das hat mein Leben so verändert, dass ich davon gehört habe und dass ich mich darum gekümmert habe. Also ich glaube, den Menschen ist es komplett egal, ob es dazu Studien gibt oder nicht. Genau.

Und dann würde ich jetzt gerne nochmal so den Schwerpunkt zur Verbindung HPU und Depression, HPU und Angst. Warum eigentlich? Warum gibt es diese Verbindung überhaupt?

Weil erstmal geht es ja um Stoffwechsel, um Hemm, um Entgiftung des Körpers. Warum schlägt das so auf die Psyche durch? Magst du das einmal aus deiner Sicht erklären?

Also ich denke, es gibt zwei verschiedene Gründe dafür. Der erste liegt für mich in den Erfahrungen, die man mit HPU macht. Und da kann ich aus eigener Erfahrung sprechen.

Ich konnte mich ganz, ganz viele Jahre nie auf meinen Körper verlassen. Immer wenn ich quasi funktionieren sollte, also schon auch als Schulkind, hatte ich das Gefühl, oh Gott, wird mir jetzt wieder schlecht oder bekomme ich jetzt Bauchschmerzen. Es hat für mich immer einen unheimlichen Druck und Stress erzeugt, wenn ich in Situationen war, in denen ich zum Beispiel Leistung erbringen sollte, Obwohl ich mit der Leistung an sich nie ein Problem hatte, sondern auch wirklich bis zum Abitur immer nur damit, geht es mir gut, wenn ich funktionieren soll.

Und ich habe ja ganz oft die Erfahrung auch gemacht, nein, mir geht es nicht gut. Und ich weiß noch, wie ich im Studium vor der mündlichen Prüfung, ich glaube, ich bin anderthalb Stunden auf der Unitoilette gesessen, weil ich so schlimmen Durchfall hatte, einfach nur vor lauter Aufregung, ob ich das körperlich durchstehe, diese mündliche Prüfung. Und ich bin oft als Jugendliche in Ohnmacht gefallen.

Dann diese Migräneanfälle, wo das komplette Augenlicht weg ist. Und ich wusste nicht, dass das nur eine Migräne ist und ich ganz locker bleiben kann und das Augenlicht dann schon nach einer halben Minute wieder zurückkommt. Das macht Angst und vor allem, wenn man noch nicht mal 20 Jahre alt ist.

Und diese Erschöpfung dazu noch, man sieht alle anderen Gleichaltrigen, die so gefühlt ihr Leben einfach mit Leichtigkeit nehmen und ihren Weg gehen ohne Hindernisse. und man selbst hat jeden Tag zu kämpfen. Ich denke, das ist die eine Variante, die einfach ein ganz guter Nährboden für Ängste und Depressionen ist.

Und zum anderen, denke ich, ist es auch noch eine biochemische Sache. Bei ganz, ganz vielen HPU-Lern messen wir einen sehr starken Vitamin-B6-Mangel. Ich würde fast sagen, das ist der Flaschenhals der HPU.

Ich hatte ja vorhin gesagt, Vitamin B6. wird in großen Mengen mit diesem falsch gebauten Hemm mit dem Urin ausgeschieden. Und das sind teilweise so große Mengen, dass wir die mit der Nahrung gar nicht wieder auffüllen können.

Und wenn ich einen Vitamin B6-Mangel habe, dann kann sich das in zig verschiedenen Stellen im Stoffwechsel äußern. Aber eben auch da, wo die Neurotransmitter gemacht werden, die Nervenbotenstoffe. Wir brauchen Vitamin B6, um Serotonin zu machen, unser Glückshormon.

Und aus dem machen wir Melatonin, dann können wir gut schlafen. Und wenn ich hier einfach zu wenig Vitamin B6 habe, dann habe ich einen Serotonin-Mangel. Und dann kann ich einfach dieses Glücksgefühl rein biochemisch gar nicht so entwickeln, wie jemand, der eben einen gesunden Stoffwechsel hat.

Und dann rutsche ich, denke ich, leichter in solche Zustände rein, dass ich Angst entwickle. Panikattacken, denke ich, können auch viel mit einem Progesteronmangel zu tun haben. Der tritt auch sehr, sehr häufig bei HPUlerinnen auf.

Oder Histaminprobleme sind ganz häufig. Wenn ich Histamin nicht gut abbauen kann und ich nehme was Histaminhaltiges zu mir, dann kann das Herzrasen machen Es kann mir wie nennt man das dass bei so einem Flasch kommt ich f mich auf einmal rot und hei und ich merke so oh, irgendwie fängt alles an zu bitzeln. Das sind ja Gefühle, Zustände, die machen Angst.

Das fühlt sich teilweise lebensbedrohlich an, wenn man so eine Histaminwelle, wenn die über einen schwappt. Und ja, ich denke, es ist bei der HPU einfach eine Mischung aus so vielen ungünstigen Zuständen im Körper, dass wir an ganz vielen Ecken einen guten Nährboden für Angst, Panikattacken, Depressionen haben. Muss man eigentlich gar nicht so lange suchen.

Das fand ich war ganz wunderbar erklärt. Das zeigt auch die Komplexität. Und ich finde, ganz am Anfang war auch nochmal deutlich dieses Thema hochsensibel sein, also sehr empfindlich sein, sehr empfindlich auf Außengeräusche, sehr empfindlich auf Forderungen, die aus dem Außen kommen, aber auch auf Lichteindrücke, auf alles Mögliche, Nahrungsmittel, Medikamente, bis hin zu Kosmetik.

Also dieses hochsensibel reagieren, weil der Körper ja eh schon in einem Art Störungs- und Alarmzustand ist, weil es nicht rund läuft. Das ist, glaube ich, auch was, was für die meisten unglaublich belastend ist. Und diese Erkenntnis, mit mir stimmt irgendwas nicht und ich weiß aber nicht was.

Ich kriege irgendwie keinen Pack an, weil egal, was ich untersuchen lasse, du hast es schön beschrieben, ich habe mich drei Tage ins Krankenhaus gelegt, in der festen Zuversicht, dass man danach weiß, was mit mir los ist. Und nein, weiß man nicht. Ja, ich habe immer die Diagnose somatoforme Störungen oder sowas bekommen, also übersetzt dann einfach immer, das ist psychisch bedingt.

Die habe ich ganz, ganz oft bekommen. Ich habe auch Magen-Darm-Spiegelungen, alles Mögliche. Also ich war irgendwie so einmal links rum gedreht und da hieß es immer, Sie haben zu viel Stress.

Klar hatte ich Stress, aber nicht von außen gemacht, sondern von der HPU gemacht. Und ja, das ist kein wirklich schönes Gefühl. Mit der Hochsensibilität wollte ich noch sagen.

ich denke, bei Hapiulan ist es einfach so, dass das Fass irgendwie schneller voll ist als bei anderen Menschen. Und ich denke, der Körper meint es gut mit uns, der will uns ja warnen, bevor das Fass überläuft. Und deshalb reagieren Hapiula einfach schneller auf Umweltreize, weil der Körper sagt, Moment, dein Fass läuft gleich über, pass mal auf, sei mal vorsichtig.

und das kann sich eben, wie du sagtest, in ganz verschiedene Richtungen äußern. Bei manchen sind es Chemikaliengerüche, manche können kein Parfüm riechen, andere sagen, ich kann gar nicht in Menschenmassen sein, so laute Umgebungen mit vielen Leuten auf einem Konzert oder so, das überfordert mich total. oder im Großraumbüro arbeiten, ist für viele ganz, ganz schwierig.

Also da ist es auch immer wichtig, dass man sich, wenn man weiß, ich habe eine HPU und ich bin so gestrickt, dass man sich eben vielleicht einfach auf den Arbeitsplatz entsprechend aussucht und dann vielleicht nicht eine Umgebung wählt, die einen jeden Tag noch mehr stresst. Ja, genau. Das Leben auch entsprechend gestalten, wenn ich eben weiß, dass ich besonders sensibel bin und tatsächlich ist auch meine erfahrung seit ich mich mit dem thema beschäftige und seit ich anders leben mein körper anders unterstütze auch das wird ja dann viel besser also ich kann viel mehr aushalten als vor drei jahren ja absolut wird sich werden dinge wieder möglich ja würdest du auch sagen du hast jetzt deutlich gemacht das hat eine auswirkung auf die neurotransmitter es hängt mit den hormonen zusammen schilddrüse hatten wir auch schon angesprochen dass ganz viele die die hpu stoffwechsel besonderheit haben auch hashimoto als schilddrüsen diagnostik bekommen würdest du sagen dass diese menschen auch langfristig also ich muss meinen gedankengang anders erklären ich glaube ja dass sozusagen bei einem hp ula das Immunsystem die ganze Zeit beschäftigt ist im Hintergrund, weil irgendwas stimmt ja nicht.

Heißt das dann im Umkehrschluss auch, ich kann mir die Antwort fast selber geben, hätte aber gern deine, dass wir sozusagen vielleicht auch für andere Krankheiten anfälliger sind, also bei den Infekten stellt man es ja eh fest, aber ich kann mir vorstellen, wenn mein Immunsystem die ganze Zeit mit HPU und den Folgeprozessen davon beschäftigt ist, Entgiftung und so weiter, dass mein Körper natürlich an anderer Stelle nicht so gut aufpassen kann. Also ich denke, wenn man die HPU nicht behandelt, dann auf jeden Fall.

Ich denke aber, man kann sich da mit dem Lebensstil und der Mikronährstofftherapie so gut aufstellen, dass man da mit anderen ohne HPU gleich auf ist. Ich denke, das kann man hinkriegen. Also wenn man handelt, wenn man sich informiert, wenn man sein eigener Arzt wird, so hast du so schön gesagt, dann kann man da viel langfristig für seine Gesundheit tun und vielen anderen Erkrankungen, also ich denke natürlich in Richtung Krebs, ich denke in Richtung Demenzen, Alzheimer, das sind ja alles Erkrankungen, die man auch mit dieser Vergiftung des Körpers oder mit dieser nicht funktionierenden Entgiftung des Körpers in Verbindung bringt.

So, und dann lass uns mal teilen, was sind denn die Basics? Das fragen sich ja jetzt wahrscheinlich die, die sich betroffen fühlen schon, Ja, Nahrungsumstellung, Mikronährstoffe, was reden die da die ganze Zeit? Was ist es denn konkret?

Und ich weiß, dass unsere Zeit nur für die Basics heute reicht. Aber was sind so die ersten Dinge, wo ein HPU-Betroffener dran muss? Also ich rate als erstes immer zu einer Bestandsaufnahme.

Nicht blind irgendwie starten, sondern erst mal gucken, wie sieht es eigentlich in mir drin aus. Ich möchte mal eine Mineralstoffanalyse im Blut machen und mal gucken, habe ich wirklich einen Zinkmangel oder nicht. Dann messe ich B6 und noch ein paar andere Mikronährstoffe.

Also erst mal gucken, wie bin ich mikronährstoffmäßig überhaupt aufgestellt. Dann gehe ich die Ernährung an und ich rate meinen Klienten immer mindestens mal für vier Wochen und wichtig ist, dass man das gleichzeitig macht, glutenhaltige Getreide, Milchprodukte, Zucker und Koffein wegzulassen. und das ist für die meisten extrem schwierig.

Also ich gehe davon aus, dass man den Alkohol sowieso weglässt. Der gehört da eigentlich auch noch dazu, aber Alkohol und HPU verträgt sich überhaupt nicht. Deshalb würde ich den jetzt nicht ins Vier-Wochen-Programm mit reinnehmen, sondern HPU ist eine Entgiftungsstörung, Alkohol ist ein Gift.

Das passt grundsätzlich gar nicht zusammen. Also dem Alkohol sollte man Lebe wohl sagen. und dann vier Wochen mal auf diese Dinge, die ich eben genannt habe, verzichten.

Und der Grund dafür ist, dass man einfach mal Ruhe ins System reinbringt. Wenn man lange so eine unbehandelte HPU hat, dann hat man oft einen hohen, man nennt es oxidativen Stress. Das heißt, da schwirren viele freie Radikale im Körper rum.

Das Immunsystem ist die ganze Zeit beschäftigt und kämpft. Und wenn das ständig überreizt ist, dann kann es eben sogar zu Autoimmunerkrankungen kommen, wie Hashimoto zum Beispiel. Da greift ja das körpereigene Immunsystem die Schilddrüse an.

Der Darm ist oft gereizt, weil Zink fehlt. Zink ist ganz wichtig für die Darmschleimhaut. B6 brauchen wir für die Magensäure.

Die Hapioola haben ja oft einen ganz eklatanten Vitamin-B6-Mangel, haben deshalb ganz oft zu wenig Magensäure. Es fühlt sich an, als hätte man zu viel, aber die Verdauung ist eben oft sehr in Mitleidenschaft gezogen und deshalb ist das ganze Verdauungssystem irgendwie angegriffen und läuft nicht richtig. So und um da jetzt mal Ruhe reinzubringen, ist das immer ein ganz, ganz toller erster Schritt.

Das Koffein hatte ich noch genannt. Das nutzen eben sehr, sehr viele, weil sie in dieser schweren Erschöpfung drin sind. Aber das Koffein hat, wenn man sehr viel davon und regelmäßig zu sich nimmt, eigentlich eine gegenteilige Wirkung.

Das laugt nämlich die Nebennieren immer mehr aus. und wenn man das gefühl hat ich brauche kaffee oder koffein in irgendeiner anderen formen überhaupt durch den tag zu kommen dann ist das ein zeichen dafür dass man koffein weglassen sollte ja was das bin ich ist schon also eine große herausforderung ich war auch schockiert mittlerweile gar nicht mehr weil ich glutein milch frei und zucker und koffein frei also sehr reduziert würde ich nennen aber nicht ganz frei schaffe ich in der regel nicht leider aber dieses als er damit um die ecke kam dieser arzt bei dem ich war war ich auch so ein bisschen so rückblickend muss ich auch noch mal ein paar ermutigende worte finden ich würde es immer wieder tun weil alleine dieser effekt nach diesen vier wochen war ja schon ein echtes aha weil man kam ja ein wirklich sage ich mal energiereichen leichten lebensgefühl schon viel näher ganz ohne mikronährstofftherapie die rückmeldung bekomme ich auch immer immer wieder von meiner füllen die sagen das war so toll ich möchte das gar nicht wieder einführen ich fühle mich so gut wie noch nie ja und das thema alkohol finde ich auch ganz spannend dass du das erwähnt weil ich habe das natürlich auch nie in meinem leben damit in verbindung gebracht habe aber oft mit meinem mann darüber geredet dass er immer sache sabine es kann doch gar nicht sein du hast doch nur ein glas wein zum essen getrunken du erzählst dann immer nächsten tag du fühlst dich so verkatert und so jetzt hör mal auf dann habe ich gesagt ja aber was soll ich denn sagen mich ja es ist halt so.

Oh, ich muss mal eben kurz mein Stromkabel einstecken, sehe ich, der warnt mich gerade. Und dann habe ich halt gesagt, ich so, Micha, das ist halt so, ne? Ich habe das Gefühl, ich habe einen Kater.

Und dann waren das so Gespräche, ne? Und er wieder, das kann doch gar nicht sein. Und du kannst doch nicht, wenn wir wirklich mal auf einer Party ein bisschen mehr gefeiert haben, du kannst doch da nicht tagelang krank sein.

Und ich so, ja, aber was soll ich dir sagen? Ich bin halt, ich fühle mich wie durch die Waschmaschine gedreht und zwar zehnmal, ich komme überhaupt nicht wieder auf die Beine und ich habe schon keine Lust mehr feiern zu gehen, weil ich das Gefühl habe, mein Körper kann es gar nicht wegpacken. Habe ich aber dann noch gar nicht damit in Verbindung gebracht, aber ist genau das, was du sagst.

Das ist wirklich seitdem immer noch so. Ich vertrage immer noch keinen Alkohol, aber ich lasse ihn weg und ich kann jetzt wieder eine Nacht durchtanzen ohne Alkohol und mir geht es dann am nächsten Tag super. So mache ich das auch.

Ich finde, das ist eigentlich eine Gewohnheitssache, ob man mit oder ohne Alkohol feiert. Ich dachte früher auch immer, das braucht man irgendwie, um lustig zu sein, aber braucht es gar nicht, um lustig zu sein. Ich kann auch so extrem viel Spaß haben und freue mich dann, dass ich mich am nächsten Morgen einfach gut fühle.

Aber das war auch nochmal wichtig. Also das Gluten, Milch, Zucker, Koffein, Alkohol sowieso raus aus dem System, ein Vier-Wochen-Reset sozusagen und dann schon immer mal wieder mit dem Körper verbinden und spüren, wie geht es mir denn damit? Also wichtig ist ja, finde ich, dass man die positiven Effekte auch wirklich wahrnimmt.

Und dafür müssen wir ja in unserem oft sehr stressigen Alltag auch wirklich diese Pausen einbauen und uns so ein bisschen verbinden mit dem Körpergefühl und feststellen, na ja, es geht besser. Ja, genau. Mehr Energie, ich fühle mich gut, ich komme morgens besser aus dem Bett.

Wenn ich mich abends hinlege, schlafe ich aber auch sofort. Also es passt alles. Dann sag doch nochmal was zu den Nährstoffergänzungen.

Ja, also die Basis sind natürlich Zink, Vitamin B6 und Mangan, weil wir das einfach in größeren Mengen meist ausscheiden. Aber das reicht eben in den allermeisten Fällen nicht. Und deshalb rate ich eben zu dieser Bestandsaufnahme am Anfang.

Und ja, dann guckt man natürlich, wo sind die individuellen Schwachpunkte. ganz wichtig ist auch, dass man Bindemittel mit ergänzt, denn sobald man Zink und B6 einnimmt, regt man die Entgiftung an und mit so einem Bindemittel, das im Darm die Giftstoffe wegbindet, ja verhindert man einfach, dass die Giftstoffe aus der Nahrung in den Blutkreislauf gelangen Und so kann man die Entgiftung entlasten, die Leber entlasten und dann eben nach und nach die Nahrungsergänzungsmittel einführen, die wichtig sind für die HPU.

und es dauert aber dann meistens einige Monate sogar. Du hast vorhin von Wochen gesprochen, das ist eigentlich eher ungewöhnlich. Also bei den allermeisten dauert es schon mindestens ein halbes Jahr, bis sie erste spürbare Erfolge haben.

Ja, bei der Nahrungsumstellung, der Effekt greift früher. Ja, genau. Was ist Mangan?

Da ist tatsächlich, also ich nehme, ich habe damals so eine, es gibt ja so HPU, also wie soll ich das nennen? Fertigmischung, hört sich doof an, ist aber so. Das sind ja schon so Komplexe, die sind einfach fertig für diese Stoffwechselbesonderheit.

Also was ist Mangan und was hältst du von diesen Fertigmischungen? Also Mangan ist einfach ein chemisches Element das eben h fehlt bei HPU Deshalb ist es da mit drin in diesen Fertigmischungen Zusammen mit Zink Vitamin B6 und als F in diesen Kapseln ist dann meistens noch Magnesium mit drin Das ist einfach ein wichtiger Kofaktor und ein sinnvoller F da drin Was ich davon halte, super, solange es zur eigenen Stoffwechselsituation passt. Ich finde, da muss man immer ein bisschen aufpassen.

Das ist ein sehr, sehr wichtiger Stoff für unseren Stoffwechsel. Stoffwechsel. Er sollte aber nicht überdosiert werden, weil Mangan in zu hohen Dosierungen auch oxidativen Stress erzeugen kann.

Und den wollen wir ja eigentlich loswerden. Und deshalb sollte man einfach vorab eine Mineralstoffanalyse machen. Da ist Mangan mit dabei unter den Messwerten.

Und dann schaut man einfach. Ein hochnormaler Bereich ist absolut in Ordnung. Drüber sollte man meiner meinung nach nicht dosieren okay gut du hast vermutlich in deinem buch auch dafür ein ganzes kapitel oder mehrere kapitel reserviert richtig ja noch mal versteht was tun die einzelnen vitamine oder mineralstoffe für ein ja also die hp us in der taten recht komplexes thema es kommt immer darauf an, wie tief man da rein möchte.

Ich denke, man muss nicht alles bis ins letzte Detail verstehen als Betroffener. Es reicht, wenn man so den groben Rahmen, die Basis versteht. Und wichtig, finde ich, sind auch ganz, ganz stark die Lifestyle-Faktoren.

Also die Menschen denken oft, die Mikronährstofftherapie ist das Wichtigste. Die ist wichtig, das ist eine wichtige Basis für den Stoffwechsel, aber wenn ich dann meine Ernährung nicht dauerhaft umstelle und damit meine ich jetzt nicht nur mal vier Wochen was weglassen, sondern wenn ich nicht dauerhaft gucke, dass ich mich einfach aus gesunden Rohzutaten ernähre und wirklich Fertigprodukte nur esse, wenn es gar nicht anders geht, wenn ich mein Stresslevel nicht reduziere, dann kann ich die HPU nicht gut in den Griff bekommen, auch wenn ich Mikronährstoffe einnehme.

Also wir können messen, dass HPUler unter Stressbelastung mehr von dem falsch gebauten Hemd ausscheiden. Das kann man tatsächlich im Labor messen. und ich muss einfach parallel gucken zu all den anderen Maßnahmen, dass ich mein Stresslevel gut in den Griff bekomme.

Nun ist das Leben halt manchmal so, dass man da nicht immer alles steuern kann. Es passieren Dinge, die sind unvorhersehbar und die erzeugen manchmal großen Stress. Aber dann ist es einfach wichtig für HPUler, dass sie Maßnahmen kennen, mit denen sie einfach ihren persönlichen Stress irgendwie kompensieren können.

Ja, genau. Ich denke auch, es gibt diese krisenhaften Ausnahmesituationen und dann geht es aber ja auch ganz viel um, wie gestalte ich meinen Alltag. Du hast vorhin schon gesagt, wie arbeite ich, in welcher Arbeitsumgebung arbeite ich, welche Art von Job mache ich, welchen Stressoren bin ich da ausgedruckt, das sind ja ausgesetzt.

Das sind ja durchaus alles Faktoren, die ich mit beeinflussen kann. Genau. Und auch, was ich ganz häufig beobachte, was vor allem vielen Frauen mit HPU ganz schwerfällt, ist das Thema Grenzen setzen.

Viele sind in Situationen, meistens familiär bedingt, wo sie einfach viel Last auf ihren Schultern tragen, es vielen Menschen recht machen möchten, weil sie sich nicht getrauen, Grenzen zu setzen. Oft ist es darin begründet, dass sie einfach lange Jahre das Gefühl haben, die anderen müssen ja immer auf mich Rücksicht nehmen, weil es mir oft nicht gut geht. Und wenn mich dann jemand um was bittet, na dann mache ich das eben.

Da kann ich ja dann nicht Nein sagen, weil ich bin ja eh oft schon das schwächste Glied in der Familie, das wieder absagt, weil einfach die Erschöpfung zu groß ist oder heute ein Migränetag ist oder was auch immer. Und ja, da muss einfach in meinem Empfinden sehr, sehr viel innere Arbeit auch stattfinden, dass man dann gutes Gespür einfach für sich selber kriegt. Inwieweit kann ich den anderen auch mal Nein sagen, ohne sie vor den Kopf zu stoßen?

und ich erlebe das auch so ich glaube damit ich eine grenze nach außen setzen kann gegen die anforderung anderer menschen muss ich ja erstmal in meiner mitte sein ja ja starke mitte haben und mich kennen und mich auf mich verlassen können also wissen was ich brauche und das hast du so schön beschrieben dass es geht ja häufig verloren über dieses gefühl du hattest vorhin gesagt ich Ich kann mich nicht auf meinen Körper verlassen, war so lange meine Erfahrung. Ich habe auf alles sehr empfindlich reagiert.

Und da bleibt ja immer so dieses Gefühl von, mit mir stimmt irgendwas nicht. Und dann die Idee, mich noch vielleicht durch ein Nein gegen jemanden zu stellen. Das braucht ja eine Kraft.

Und wenn ich meine, ich habe die gerade gar nicht, dann bin ich so ein bisschen wie so ein Blatt im Wind. Dann lasse ich mich hin und her pusten, weil ich das Gefühl habe, das strengt mich weniger an. Ist aber natürlich nur kurzfristig so, weil mittelfristig heißt das, dass ich überhaupt nicht mehr in meine Stärke komme, weil ich sozusagen immer von außen abhängig im Spielball der Ereignisse bin und eigentlich gar nicht mehr selber aktiv am Steuer bin und Entscheidungen treffe und so weiter.

Ganz genau, ja. und genau das thema entspannung ist auch etwas also dieses diese entspannungs pausen dieses regenerative dieses ja gut für sich sorgen das ist ja dann tatsächlich auch etwas was routiniert im leben ankommen muss also leute wirklich ihren alltag so gestalten müssen dass es einfach diese freiräume für sie gibt wo sie das tun können dass sie gerade brauchen entspannung darf dann einfach nicht sein was man mal macht wenn gar nichts anderes im terminkalender drin steht ja das eine wellness wochenende in der vorweihnachtszeit es reicht dann einfach nicht dann muss es wirklich regelmäßig wie du sagt dass in den alltag integrieren ja ganz ganz wichtig und was bei mir im therapieraum im augenblick super oft thema ist und das ist fällt mir jetzt so auf dass das natürlich für die hpu betroffenen noch mal besonders herausfordernd ist ich sage eigentlich schon all meinen klienten im augenblick lassen sie den fernseher aus fernseh auf zeitungen zu lesen also diese beschallung seit drei jahren mit angst besetzten themen ja im außen die ich ja merke ich halte mich mittlerweile für wirklich sehr stabil weil ich viel an meiner gesundheit gearbeitet habe ja ich merke wie mich das belastet und wenn ich bedenke wenn das auf meine belastung vor fünf jahren noch drauf bekommen wäre hätte ich gar nicht ausgehalten deswegen ist so mein tipp im augenblick auch immer an alle hey lass die welt da draußen die welt sein und gucke ich nur noch oder gucke ich gar nicht hin die wichtigen informationen erreichen dich schon sagt ja ja so ist denke es sagt auch oft wenn die welt untergeht dann werde schon irgendwie mitkriegen man die die wichtigen nachrichten die dringen sowieso irgendwie zu einem durch ob man es will oder nicht genau stelle ich auch fest ich selbst das genauso auch um und ich kriege trotzdem alles mit was irgendwie zumindest wichtig erscheint schon alleine wo ich ja immer noch denke ja ist jetzt auch für mich eher sekundär gucken wir mal gucken wir mal ja aber Aber das ist natürlich ein besonderer Stress im Außen, den wir jetzt seit Jahren haben.

Ja, das stimmt. Die Leute, die in dieser Erschöpfungs-, Ermüdungsphase sind, halt nochmal zusätzlich an ihre Grenzen bringt. Ja.

Was haben wir denn jetzt noch nicht besprochen, was aus deiner Sicht noch wichtig ist, Sonja? Vielleicht können wir noch ein paar Worte über das Thema Bewegung verlieren. Das ist, finde ich, ein ganz schwieriges Thema.

Wenn ich in so einer starken Erschöpfung bin, dann habe ich oft den Impuls, lass mich auf die Couch, lass mich alle in Ruhe, ich will nur liegen. und ja, häufig ist es aber dann doch irgendwie ein kontraproduktiver Zustand, wenn man zu viel Ruhe sucht oder nur noch liegt und immer nur diesem Gefühl nachgibt. Ich habe ganz häufig die Erfahrung gemacht, dass es gut tut, wenn man sich rauszwingt, wirklich manchmal zwingt und jeden Tag mindestens eine halbe Stunde und zwar bei Licht und an der frischen Luft sich bewegt.

Das muss kein Joggen sein, das kann einfach ein Spaziergang sein. Aber einfach mal Licht und Luft tanken und in eine moderate Bewegung kommen, das rate ich auch jedem, der gerade in einem schweren Erschöpfungszustand drin ist. Ja, wir brauchen den Stoffwechsel ja bis auf die zelluläre Ebene.

Das heißt, wir brauchen eine Zirkulation im System und wir unterstützen unseren Körper halt, wenn wir in Bewegung kommen, dass einfach dieser ganze Kreislauf in Bewegung kommt und bleibt. Ja, genau. Ich habe tatsächlich auch, das sind dann ja eher so Zufallsprodukte, aber so mit der HPO-Diagnose kam mein kleiner Hund in mein Leben.

Und seitdem bin ich mindestens zweimal am Tag im Wald. Einmal gebe ich meine Kinder ab oder meinen Mann, Aber zweimal am Tag diese halbe Stunde morgens und abends habe ich die auf jeden Fall. Und es ist auch körperlich wie auch seelisch eine solche Bereicherung, wie du sagst, sich einmal frischen Wind um die Nase wehen lassen.

Jetzt die letzten Tage war es sehr stürmisch hier, das Herbstlaub färbt sich ja ein. Das sind einfach ganz schöne Momente, wo einfach auch ganz viel so abfließt an Anspannung und an Belastung und wo man dann dem Körper so was Gutes tun kann mit einer Kleinigkeit. Absolut.

Und so ein Hund, ich hatte selber einen bis Januar, da ist er leider verstorben. Ein Hund ist eigentlich ein idealer Begleiter für Menschen mit HPU. Also wenn man sich mit Hunden grundsätzlich anfreunden kann, ist das einfach so toll, weil man diesen Konflikt nie hat im Kopf, gehe ich jetzt raus oder nicht.

Der steht da, guckt einen an, muss Gassi gehen und dann geht man eben einfach. und mir hat es auch immer unheimlich gut getan einfach oft schon vor dem frühstück eine halbe stunde mit dem hund rauszugehen ja genau das finde ich auch noch mal wichtig dass fernsehen und netflix tut nichts für ein und für die gesundheit nicht weder für die seelische noch für die körperliche. Also ich habe meine Zettel, ich habe auch ganz viel mitgeschrieben und ich habe auf meinem Zettel aber ganz viel drauf, von dem ich so denke, wir haben das Wichtigste, glaube ich, einfach erwischt, oder?

Ja, ich denke auch. Wir haben jetzt einen schönen Rundumschlag einmal gemacht um die HPU. Man könnte da natürlich noch stundenlang weiter drüber sprechen und in verschiedene Aspekte nochmal richtig tief eintauchen, aber das ist jetzt einfach in der Kürze der Zeit hier gar nicht möglich.

Ich muss dir auch unbedingt noch ein Kompliment machen, Sonja, weil ich finde, du kannst es unfassbar gut erklären. Oh, danke. Also das ist so sehr auf den Punkt kommuniziert.

Ich habe ja manchmal, dass ich im Interview noch mal viele Zusammenfassungen mache zwischendurch, deswegen schreibe ich auch immer mit. Aber das ist so auf den Punkt formuliert und so knackig und so auf das Wesentliche fokussiert, das ist total hilfreich. Also da bin ich ganz begeistert.

Das hat mir sehr viel Freude gemacht und meine Arbeit als Podcast-Host hier sehr erleichtert. Danke, das ist bestimmt auch dem Umstand geschuldet, dass ich ja 12, 13 Jahre zuvor Fachjournalistin war. Und da musste ich immer alles auf den Punkt formulieren und einkondensieren.

Genau, also hatte ich da auch jahrelanges Training dafür. Super, das spürt man. Danke.

das heißt wir verlinken für alle die den kontakt zu dir suchen deine homepage auch für diesen test den man machen kann für den selbst test da wir verlinken das labor dann gelingt zu deinem buch stelle ich auch rein und auf deiner homepage findet man ja auch den online kurs dann den man buchen kann wenn man in seiner umgebung kein mediziner findet oder schon in vorbereitung auf die zusammenarbeit mit einem mediziner dass man selber schon top aufgestellt ist und eigentlich vor allen Dingen auch weiß, welche Werte brauche ich eigentlich von dir, was muss hier gemessen werden, wo müssen wir hingucken, dass der Arzt sozusagen eine klare Handlungsanweisung kriegt und einen dann auch unterstützen kann.

Genau. Guti, dann werde ich dir auf jeden Fall für Social Media, werde ich dich immer verlinken, du bist ja auch bei Instagram, du hast gesagt, du bist bei Facebook, sogar mit einer Facebook-Gruppe, also meine Zuhörer werden dich sicherlich suchen, die, die sich angesprochen fühlen. Und ich glaube, die, die wirklich mit HPU zu tun haben, die werden spätestens nach diesem Interview auch denken, ah, okay, da gibt es was, da muss ich dringend dahin gucken.

Genau. In diesem Sinne ganz herzlichen Dank für deine Zeit und für deine Aufklärungsarbeit hier. Ja, vielen Dank, liebe Sabine, dass ich überhaupt über die HPU sprechen durfte. Das ist mir immer sehr, sehr wichtig. Danke. Vielen Dank.